Obligacje.pl: W sierpniowej publicznej emisji Kruka brało udział sześć niezależnych domów maklerskich, którym udało się pozyskać zapisy warte 55 mln zł, co jest zapewne efektem lepszym od zakładanego. Czy w kolejnych emisjach przewidujecie zmianę składu konsorcjum?
Piotr Krupa, prezes Kruka: Po pierwsze, bardzo cieszymy się z osiągniętego wyniku. To nie była może duża emisja ani dla rynku, ani dla samego Kruka, ale przeprowadzona w ostatnich dwóch tygodniach wakacji, więc wynik uważam za bardzo dobry.
Do każdej emisji podchodzimy osobno i to był skład konsorcjum na tę konkretną ofertę, w przyszłości ten skład może się zmienić.
Chcemy brać w odbudowie rynku obligacji korporacyjnych w Polsce i słowo odbudowa nie jest użyte na wyrost. Rynek znacznie się zmienił od czasu, kiedy plasowaliśmy 300 mln zł w czasie zaledwie kilku miesięcy, ale jestem przekonany, że w procesie odbudowy rynek potrzebuje dobrych emitentów, takich jak Kruk. Inwestorzy indywidualni są gotowi do inwestowania części swoich oszczędności w tego typu aktywa, cieszymy się, że udało nam się trafić w ich potrzeby i oczekiwania.
W 2016 r. Kruk z emisji publicznych pozyskał 300 mln zł, ale wówczas znaczącą rolę w plasowaniu waszych obligacji odegrał bankowy dom maklerski. Czy istnieje możliwość pozyskania branży bankowej przy plasowaniu waszych papierów w kolejnych emisjach?
Banki wycofały się z oferowania obligacji korporacyjnych inwestorom indywidualnych z dwóch powodów – zaostrzenia regulacji i defaultu jednego z naszych konkurentów. Wydaje mi się, że banki muszą uporać się z przeszkodami formalnymi i pogodzić się z naszą branżą. Już teraz – na małą skalę – ma miejsce przepływ klientów do niezależnych domów maklerskich, które oferują obligacje korporacyjne, a posiadacze oszczędności ich chcą. Wielu zamożnych klientów banków trzyma środki na lokatach, które są nisko oprocentowane, wartość tych środków zjada inflacja. Banki powinny mieć dla takich klientów produkty umożliwiające im dokonywanie inwestycji w takie produkty, jak nasze obligacje, które dają teraz ponad 5 proc. zysku. Gorąco zachęcam banki do powrotu na rynek obligacji. W mojej ocenie ryzyko dla banków związane z oferowaniem obligacji takich emitentów jak Kruk – o wieloletniej historii działania i obecności na rynku kapitałowym, z przejrzystymi finansami i uczciwą polityką compliance – jest niewielkie. Z kim chcą wrócić na rynek, jeśli nie z nami lub firmami podobnymi do naszej?
W lutym br. Kruk także plasował obligacje warte 25 mln zł w ramach publicznej oferty, wtedy jednak redukcja zapisów sięgnęła kilku procent. Co Pana zdaniem zmieniło się na rynku od tego czasu?
Na przełomie 2018 i 2019 roku spotkaliśmy się z opiniami, że wychodzenie na rynek w tamtym czasie to była misja kamikadze, kondycja rynku pod koniec ubiegłego roku i na początku bieżącego była dużo grosza. . Teraz sytuacja jest nieco inna. Rynek się odbudowuje, niezależne domy maklerskie chcą robić biznes, a inwestorzy chcą takich inwestycji. Oferujący mieli czas na przygotowanie się do nowych regulacji i oswoili się z nimi i to są te główne przyczyny.
Sukces sierpniowej emisji otwiera drzwi do kolejnych ofert. Kiedy inwestorzy mogą się ich spodziewać i czy wartość emisji może wzrosnąć?
Na wielkość ofert wpływa nasze zapotrzebowanie na finansowanie inwestycji. Proszę pamiętać, że mamy silny cash flow. W I kwartale w każdym miesiącu do Kruka wpływało średnio 150 mln zł. Mamy też dostęp do finansowania bankowego. Z drugiej strony historycznie – to jest obserwacja z 15 lat, ale bywają od niej wyjątki – najczęściej to w II półroczu następuje zwiększona podaż bankowych pakietów wierzytelności, a my – jako firma posiadająca dostęp do finansowania dłużnego mamy pewną przewagę nad konkurentami. To z kolei pozwala nam selektywnie podchodzić do inwestycji i kupować te pakiety, gdzie spodziewamy się wyższych zwrotów. Mamy nadzieję na udane inwestycje w IV kwartale i niewykluczone, że wtedy wyjdziemy z propozycją kolejnej emisji.
Aktualnie emisje obligacji kierowane do inwestorów indywidualnych stanowią mniej niż 20 proc. zobowiązań finansowych Kruka. Czy zamierzacie zmienić czy utrzymać ten udział?
Do tej pory przeprowadzaliśmy mniej emisji kierowanych do indywidualnych nabywców obligacji, ponieważ emisje prywatne są łatwiejsze do przeprowadzenia, łatwiej też zbadać zainteresowanie inwestorów profesjonalnych przeprowadzając book-building. Byłoby idealnie, gdyby udział trzech naszych źródeł finansowania rozkładał się po jednej trzeciej. I powoli będziemy chcieli zwiększyć udział inwestorów indywidualnych w tym miksie.
Oprocentowanie zaoferowane inwestorom indywidualnym jest niższe od tego, które oferowaliście jeszcze w czerwcu inwestorom instytucjonalnym, co nie przeszkodziło w sukcesie emisji publicznej. Czy to znaczy, że w przyszłości inwestorzy instytucjonalni będą musieli pogodzić się z niższym kuponem?
Do każdej emisji podchodzimy indywidualnie, oprocentowanie może się zmienić w przyszłości, wszystko zależy od bieżących warunków, naszych potrzeb i planów. Naszym celem jest zmniejszenie kosztów finansowania i dywersyfikacja jego źródeł. Jesteśmy w interakcji z bankami, gdzie mamy linie kredytowe i kredyty finansujące większość naszej działalność. Jesteśmy w interakcji z inwestorami profesjonalnymi i obecność inwestorów indywidualnych świetnie się w to wszystko wpisuje. To pomaga nam w przeciąganiu liny na naszą stronę, w kontaktach z instytucjami – pokazujemy naszym partnerom, że mamy alternatywne i atrakcyjne dla nas dodatkowe źródło finansowania, dlatego zależało nam na zatwierdzeniu prospektu emisyjnego przez Komisję, a nie był to proces prosty.
Być może pewien wpływ na postawę inwestorów profesjonalnych wywarła sytuacja rynkowa. Fundusze obligacji korporacyjnych już nie notują odpływów, ale napływy są skromne, OFE zapewne nie są już tak aktywnym kupującym jak w przeszłości, a udział branży windykacyjnej w portfelach funduszy obligacji korporacyjnych nie jest wysoki, rzędu 3-4 proc.
Rzeczywiście nastąpił pewien odwrót od branży po głośnym przypadku utraty płynności przez jednego z naszych konkurentów. Nasze wyniki w ostatnich kilku kwartałach też nie rzucały na kolana, ale też nie mieliśmy problemu z uplasowaniem naszych dwóch ostatnich emisji adresowanych do profesjonalnych inwestorów. Mimo braku napływów, funduszom stale zapadają posiadane obligacje, w tym także nasze, i gdzieś te pieniądze chcą inwestować.
Dziękuję za rozmowę.
INFORMACJE O PRZETWARZANIU TWOICH DANYCH OSOBOWYCH
Administratorem Twoich danych osobowych przekazywanych podczas rejestracji w serwisie Obligacje.pl, jest: Obligacje.pl sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie, ul. Złota 59, 00-120 Warszawa, KRS nr 0000394325.
Możesz skontaktować się z nami za pośrednictwem poczty elektronicznej (bok@obligacje.pl) lub telefonicznie (022 110-03-67). Kontakt telefoniczny dostępny jest od poniedziałku do piątku, w godzinach od 10:00 do 16:00.
Cele i podstawa przetwarzania Twoich danych osobowych
Twoje dane osobowe gromadzimy jednorazowo, wyłącznie gdy zakładasz konto i/lub dokonujesz zakupu Usług Płatnych w serwisie Obligacje.pl.
Twoje podstawowe dane osobowe
Gdy zakładasz konto w serwisie Obligacje.pl, gromadzimy jedynie te dane osobowe, które są niezbędne dla prawidłowego świadczenia przez nas usług i wykonania umowy, czyli:
Twoje dane, o których mowa powyżej, przetwarzamy wyłącznie po to, abyśmy mogli wywiązać się z zawartej z Tobą umowy o świadczenie usług, gdy korzystasz z serwisu Obligacje.pl.
Dane osobowe przetwarzane w celu dostarczania Ci informacji o wskazanych przez Ciebie emitentach oraz obligacjach
Jeżeli na swoim koncie wskażesz listę emitentów oraz obligacji, które chcesz obserwować będziemy na Twój adres e-mail przesyłać powiadomienia wraz z aktywnym linkiem dotyczące zmiany notowań wskazanych obligacji, ważnych dat z nimi związanych oraz nowych informacji w serwisie Obligacje.pl o wskazanym emitencie. Te dane przetwarzamy po to, abyśmy mogli wywiązać się z zawartej z Tobą umowy o świadczenie usług, gdy korzystasz z serwisu Obligacje.pl i decydujesz się na korzystanie z takich usług.
Jeśli będziesz chciał zrezygnować z otrzymywania powiadomień, w każdej chwili możesz anulować subskrypcję, wycofując odpowiednie zgody w panelu konfiguracyjnym Twojego konta. Jeśli wolisz, swoje żądanie możesz przesłać nam pocztą elektroniczną lub też zgłosić je telefonicznie.
Dane osobowe przetwarzane w celu dostarczania Ci informacji o aktualnych ofertach
Jeśli wyraziłeś na to zgodę, zaznaczając odpowiednie pole w formularzu rejestracyjnym lub panelu konfiguracyjnym Twojego konta, od czasu do czasu będziemy na Twój adres e-mail przesyłać informacje o aktualnych publicznych emisjach papierów wartościowych, a także informacje o nowościach w serwisie Obligacje.pl.
Także i taką zgodę możesz cofnąć w każdym czasie, korzystając z odpowiedniej opcji w panelu konfiguracji konta. Jeśli wolisz, swoje żądanie możesz przesłać nam pocztą elektroniczną lub też zgłosić je telefonicznie. Wycofanie zgody nie wpływa na zgodność z prawem przetwarzania, którego dokonaliśmy na podstawie Twojej zgody przed jej wycofaniem.
Wyrażenie przez Ciebie zgody na przetwarzanie danych osobowych w tym zakresie jest dobrowolne i nie stanowi warunku założenia konta w serwisie.
Jak długo przechowujemy Twoje dane osobowe?
Twoje dane przetwarzamy tylko tak długo, jak to niezbędne – co oznacza, że usuniemy je, gdy zlikwidujesz swoje konto w serwisie Obligacje.pl bądź w inny sposób rozwiążesz z nami umowę o dostęp do serwisu.
Kto ma dostęp do Twoich danych osobowych?
Do Twoich danych osobowych mamy dostęp wyłącznie my, w tym nasi upoważnieni pracownicy.
Dane te mogą być ponadto przetwarzanie przez naszych współpracowników, którzy świadczą usługi na naszą rzecz, w szczególności w zakresie obsługi księgowej, obsługi IT lub hostingu.
Jeżeli korzystasz z płatności elektronicznych lub kartą płatniczą, możemy udostępniać Twoje dane w zakresie niezbędnym do dokonania płatności firmom obsługującym płatności w serwisie.
Jeżeli wyraziłeś na to zgodę i korzystasz z konta bezpłatnego, niektóre Twoje dane możemy udostępniać naszym partnerom, którymi są współpracujące z nami domy i biura maklerskie, a także krajowe podmioty przeprowadzające prywatne emisje obligacji.
Twoje prawa
W związku z przetwarzaniem Twoich danych osobowych przez serwis Obligacje.pl przysługują Ci różnorodne prawa, o których chcielibyśmy poinformować poniżej.
Wszelkie żądania związane z Twoimi prawami możesz zgłosić nam za pośrednictwem poczty elektronicznej (bok@obligacje.pl) lub poczty tradycyjnej (na adres wskazany powyżej).
Chcemy prawidłowo zabezpieczyć Twoje dane, dlatego też przed wykonaniem Twoich poleceń zastrzegamy sobie możliwość zadania Ci dodatkowych pytań, aby potwierdzić Twoją tożsamość.
Masz prawo dostępu do Twoich danych osobowych
Przysługuje Ci prawo dostępu do treści Twoich danych osobowych, a także prawo do uzyskania potwierdzenia, czy dane te są przetwarzane.
Ponadto w każdej chwili możesz zwrócić się do nas o następujące informacje:
Przysługuje Ci również prawo uzyskania kopii Twoich danych osobowych. Pierwszą taką kopię wydamy Ci bezpłatnie.
Masz prawo żądania sprostowania Twoich danych osobowych
Dbamy o to, by Twoje dane były poprawne i kompletne. Jeśli mimo tego stwierdzisz, że tak nie jest – powiedz nam o tym. W każdym momencie przysługuje Ci prawo sprostowania lub uzupełnienia danych.
Masz prawo żądania ograniczenia przetwarzania Twoich danych osobowych
W pewnych przypadkach możesz żądać, by przetwarzanie Twoich danych osobowych zostało przez nas ograniczone wyłącznie do ich posiadania:
Masz prawo żądania usunięcia Twoich danych osobowych
W pewnych przypadkach możesz żądać, by zgromadzone przez nas Twoje dane osobowe zostały usunięte. Prawo to przysługuje Ci, gdy:
Masz prawo wnieść sprzeciw wobec przetwarzania Twoich danych osobowych
Przysługuje Ci prawo wniesienia sprzeciwu wobec przetwarzania Twoich danych osobowych. Sprzeciw ten będzie uzasadniony, jeśli jego podstawą będą przyczyny związane z Twoją szczególną sytuacją.
Możesz również wnieść sprzeciw, jeśli Twoje dane osobowe wykorzystywane były przez nas dla celów marketingu bezpośredniego.
Masz prawo przenosić Twoje dane osobowe
Masz prawo żądać, by Twoje dane osobowe podane przy rejestracji w serwisie zostały Ci przez nas wydane w ustrukturyzowanym, nadającym się do odczytu maszynowego i powszechnie używanym formacie.
Możesz przesłać te dane innemu administratorowi bez jakichkolwiek przeszkód z naszej strony.
Możesz również zwrócić się do nas o przekazanie Twoich danych wprost innemu administratorowi – wykonamy to, o ile tylko będzie to technicznie możliwe.
Prawo wniesienia skargi do organu nadzorczego
Dokładamy najwyższych starań, by zapewnić najpełniejszą ochronę Twoich danych osobowych zgodnie z przepisami obowiązującego prawa.
Jeśli mimo to uznasz, że przetwarzamy Twoje dane osobowe niezgodnie z prawem, przysługuje Ci prawo wniesienia skargi do organu nadzorczego.
W przypadku Polski organem nadzorczym jest Prezes Urzędu Ochrony Danych Osobowych.
Możesz jednak wnieść skargę również do organu nadzorczego państwa członkowskiego Unii Europejskiej, które jest miejscem Twego zwykłego pobytu, miejscem pracy lub miejscem popełnienia domniemanego naruszenia prawa.
Nie profilujemy
Twoje dane osobowe przetwarzamy w sposób zautomatyzowany. Nie stosujemy jednak profilowania.
Kontakt z nami
Jeśli jakiekolwiek informacje przedstawione powyżej wydają Ci się niejasne, chętnie udzielimy dodatkowych wyjaśnień. Wszelkie pytania związane z polityką prywatności prosimy kierować pocztą elektroniczną (bok@obligacje.pl) lub pocztą tradycyjną (na adres wskazany powyżej).