Obligacje.pl: Skąd decyzja o uplasowaniu stałokuponowej emisji w euro skoro poprzednie emisje na rynku krajowym miały zmienne oprocentowanie?
Rafał Kozłowski, prezes PKO BH: Rynek europejski, gdzie przeprowadziliśmy ostatnią emisję, jest solidnie ukształtowany. Wypracował on schemat funkcjonowania na stopie stałej. Na koniec 2015 roku prawie 80 proc. emisji miało na nim stały kupon. Jako debiutant, staraliśmy się dostarczyć europejskim inwestorom produkt, który jest jak najbardziej typowy.
Z kolei polski rynek hipotecznych listów zastawnych zdominowany jest przez stopę zmienną. Pierwsze emisje o stałym kuponie przeprowadził w tym roku mBank Hipoteczny (2,91 proc. na cztery lata – dop. msd).
PKO Bank Hipoteczny zawsze bierze pod uwagę oczekiwania i sugestie inwestorów. Bacznie się przyglądamy i chętnie zaoferowalibyśmy w Polsce stały kupon, przy czym chcielibyśmy mieć pewność, że taka emisja znajdzie swoich nabywców. W przypadku emisji z drugiego kwartału tego roku inwestorzy w trakcie spotkań sygnalizowali nam, że preferują stopę zmienną. Z tego wynikała nasza decyzja o oparciu oprocentowania na stawce WIBOR.
- Czego wobec tego moglibyśmy się spodziewać w Polsce i na jakich warunkach?
- PKO Bank Hipoteczny zamierza oferować listy zastawne regularnie. Chcielibyśmy odwiedzać zarówno rynek europejski, jak i rynek polski. Ten drugi i inwestorów krajowych zdecydowanie preferujemy. Zawsze będą mieli u nas priorytet. Jeśli tylko będziemy widzieć popyt w Polsce po rozsądnych cenach, to zdecydowanie będziemy plasować listy na miejscu.
Formuła oprocentowania zależeć będzie od oczekiwań inwestorów i od warunków rynkowych.
Co do cen, to benchmarkiem są dla nas polskie transakcje z I połowy roku oraz ta ostatnia emisja w euro. Jeśli policzymy ich całkowite koszty, to marża ponad WIBOR oscyluje w okolicach 45-60 bps. Dotyczy to także oferty w euro, bo swap z euro i stałej stopy na złotego oraz stopę zmienną wyceniany jest obecnie na około 30 bps. Warunki emisji w złotych i euro są więc porównywalne, marża do WIBOR pozostaje w przedziale 45-60 bps.
Kolejne transakcje, z którymi możemy się pojawić na rynku, to może być bardzo nieodległa przyszłość. Zależy to jednak od warunków rynkowych.
- Na rynku krajowym?
- Krajowym lub zagranicznym, bo teraz obserwujemy już oba. Mamy, analogicznie jak Ministerstwo Finansów, dwa narzędzia i nie jesteśmy kurczowo przywiązani do jednego rynku.
- Co by się musiało stać, żeby odstąpił Pan od zamiany stałej stopy na zmienną? Pytam w zasadzie o to, co z kredytami o stałej stopie.
- Pozyskaliśmy stopę stałą na blisko sześć lat i bardzo chętnie zaoferowalibyśmy ją naszym klientom w kredytach hipotecznych o wydłużonym okresie stałego oprocentowania. Tyle tylko, że Komisja Nadzoru Finansowego pracuje nad zmianą w Rekomendacji S, która dotyczyć ma właśnie kredytów o wydłużonym okresie stałego oprocentowania. Nadzorca uznał, że taki kredyt powinien mieć stałe odsetki przez 10 lat.
Szanujemy i podzielamy intencję KNF, że rynek kredytów mieszkaniowych należy dywersyfikować w odniesieniu do długości terminu obowiązywania stałego oprocentowania. Kwestia samego okresu obowiązywania takiego stałego oprocentowania, w naszej opinii, wymaga jeszcze otwartego dialogu KNF z rynkiem. Chętnie zaoferowalibyśmy takie kredyty, ale trzeba się zastanowić czy banki są w stanie pozyskać pod to finansowanie o tak długim okresie zapadalności. Rynek 10-letnich listów zastawnych istnieje, ale jest relatywnie płytki.
- Nawet zagraniczny?
- Tak, listy zastawne w Europie emitowane są głównie na pięć do siedmiu lat. Jeżeli więc chcemy poważnie myśleć o kredytach ze stałą stopą to powinniśmy - przynajmniej na początku - dopuścić kredyty o nieco krótszym okresie stałego oprocentowania. Myślę tu właśnie o 5-7 latach.
- Kiedy więc możemy spodziewać się pierwszych efektów regulacji, które przełożą się też na emisje listów ze stałą stopą?
- KNF założyła, że znowelizowana Rekomendacja S zostanie wydana do końca roku. Z kolei Ministerstwo Finansów prowadzi prace nad projektem ustawy o kredycie hipotecznym, które również po części dotyczą kredytów o stałej stopie. Tak czy inaczej, Grupa PKO Banku Polskiego jest już obecnie gotowa, żeby zaoferować kredyty o wydłużonym okresie stałego oprocentowania. Zaoferujemy je zaraz po tym, jak te regulacje wejdą w życie.
- Czy istnieje szansa, że listy zastawne staną się bardziej dostępne dla inwestorów detalicznych, choćby na rynku wtórnym? Na razie w emisjach PKO BH nominał jednego papieru sięga przecież 500 tys. zł lub euro.
- Mogę potwierdzić, że naszą wolą jest, by listy zastawne PKO Banku Hipotecznego były dostępne na rynku wtórnym dla inwestorów detalicznych. W tym celu zamierzamy umożliwić ich emitowanie z nominałem w kwocie 1 tys. zł. Będziemy chcieli doprowadzić do tego przy najbliższej aktualizacji prospektu.
- Czyli kiedy?
- Nie chciałbym deklarować konkretnego terminu. Nie znam jeszcze wyników analiz prawnych, zwłaszcza w kwestii tego, co zrobić z nominałem listów już notowanych na giełdzie.
Co do zasady, marzy mi się taka znajomość listów zastawnych wśród klientów indywidualnych, jak w Danii. Tam kredytobiorcy mają przypisane do swoich umów konkretne listy, które mogą później nabyć na rynku wtórnym i na przykład przedstawić bankowi, jako częściową przedpłatę kredytu. To dla klientów bardzo ciekawe rozwiązanie w okresie rosnących stóp. Wówczas ceny papierów spadają poniżej nominału, a nadpłata kredytu odbywa się oczywiście po cenie nominalnej listu.
- Ale czy chciałby Pan to w przyszłości przełożyć na emisje kierowane wyłącznie do inwestorów detalicznych?
- Taka emisja jest prawnie możliwa, ale PKO Bank Hipoteczny w swoim modelu działania ją wyklucza. Uważamy, że klient detaliczny powinien otrzymać produkt, który od początku do końca dobrze rozumie. Czym innym jest inwestor detaliczny, który nabywa list zastawny na rynku wtórnym – na przykład w celu przedpłaty kredytu, a czym innym oferta publiczna na rynku pierwotnym kierowana do szerokiego grona klientów indywidualnych.
Co do zasady, nie jestem obecnie zwolennikiem oferowania przez banki niekwalifikowanym klientom detalicznym obligacji, listów zastawnych, a już z całą pewnością jestem zdecydowanym przeciwnikiem oferowania im obligacji podporządkowanych banków. Ta grupa klientów niekoniecznie rozumie ryzyka związane z takim produktem, a traktuje go jako prosty substytut depozytu bankowego. To ślepy zaułek i pewnie temat na osobną rozmowę.
- Dziękuję za rozmowę.
INFORMACJE O PRZETWARZANIU TWOICH DANYCH OSOBOWYCH
Administratorem Twoich danych osobowych przekazywanych podczas rejestracji w serwisie Obligacje.pl, jest: Obligacje.pl sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie, ul. Złota 59, 00-120 Warszawa, KRS nr 0000394325.
Możesz skontaktować się z nami za pośrednictwem poczty elektronicznej (bok@obligacje.pl) lub telefonicznie (022 110-03-67). Kontakt telefoniczny dostępny jest od poniedziałku do piątku, w godzinach od 10:00 do 16:00.
Cele i podstawa przetwarzania Twoich danych osobowych
Twoje dane osobowe gromadzimy jednorazowo, wyłącznie gdy zakładasz konto i/lub dokonujesz zakupu Usług Płatnych w serwisie Obligacje.pl.
Twoje podstawowe dane osobowe
Gdy zakładasz konto w serwisie Obligacje.pl, gromadzimy jedynie te dane osobowe, które są niezbędne dla prawidłowego świadczenia przez nas usług i wykonania umowy, czyli:
Twoje dane, o których mowa powyżej, przetwarzamy wyłącznie po to, abyśmy mogli wywiązać się z zawartej z Tobą umowy o świadczenie usług, gdy korzystasz z serwisu Obligacje.pl.
Dane osobowe przetwarzane w celu dostarczania Ci informacji o wskazanych przez Ciebie emitentach oraz obligacjach
Jeżeli na swoim koncie wskażesz listę emitentów oraz obligacji, które chcesz obserwować będziemy na Twój adres e-mail przesyłać powiadomienia wraz z aktywnym linkiem dotyczące zmiany notowań wskazanych obligacji, ważnych dat z nimi związanych oraz nowych informacji w serwisie Obligacje.pl o wskazanym emitencie. Te dane przetwarzamy po to, abyśmy mogli wywiązać się z zawartej z Tobą umowy o świadczenie usług, gdy korzystasz z serwisu Obligacje.pl i decydujesz się na korzystanie z takich usług.
Jeśli będziesz chciał zrezygnować z otrzymywania powiadomień, w każdej chwili możesz anulować subskrypcję, wycofując odpowiednie zgody w panelu konfiguracyjnym Twojego konta. Jeśli wolisz, swoje żądanie możesz przesłać nam pocztą elektroniczną lub też zgłosić je telefonicznie.
Dane osobowe przetwarzane w celu dostarczania Ci informacji o aktualnych ofertach
Jeśli wyraziłeś na to zgodę, zaznaczając odpowiednie pole w formularzu rejestracyjnym lub panelu konfiguracyjnym Twojego konta, od czasu do czasu będziemy na Twój adres e-mail przesyłać informacje o aktualnych publicznych emisjach papierów wartościowych, a także informacje o nowościach w serwisie Obligacje.pl.
Także i taką zgodę możesz cofnąć w każdym czasie, korzystając z odpowiedniej opcji w panelu konfiguracji konta. Jeśli wolisz, swoje żądanie możesz przesłać nam pocztą elektroniczną lub też zgłosić je telefonicznie. Wycofanie zgody nie wpływa na zgodność z prawem przetwarzania, którego dokonaliśmy na podstawie Twojej zgody przed jej wycofaniem.
Wyrażenie przez Ciebie zgody na przetwarzanie danych osobowych w tym zakresie jest dobrowolne i nie stanowi warunku założenia konta w serwisie.
Jak długo przechowujemy Twoje dane osobowe?
Twoje dane przetwarzamy tylko tak długo, jak to niezbędne – co oznacza, że usuniemy je, gdy zlikwidujesz swoje konto w serwisie Obligacje.pl bądź w inny sposób rozwiążesz z nami umowę o dostęp do serwisu.
Kto ma dostęp do Twoich danych osobowych?
Do Twoich danych osobowych mamy dostęp wyłącznie my, w tym nasi upoważnieni pracownicy.
Dane te mogą być ponadto przetwarzanie przez naszych współpracowników, którzy świadczą usługi na naszą rzecz, w szczególności w zakresie obsługi księgowej, obsługi IT lub hostingu.
Jeżeli korzystasz z płatności elektronicznych lub kartą płatniczą, możemy udostępniać Twoje dane w zakresie niezbędnym do dokonania płatności firmom obsługującym płatności w serwisie.
Jeżeli wyraziłeś na to zgodę i korzystasz z konta bezpłatnego, niektóre Twoje dane możemy udostępniać naszym partnerom, którymi są współpracujące z nami domy i biura maklerskie, a także krajowe podmioty przeprowadzające prywatne emisje obligacji.
Twoje prawa
W związku z przetwarzaniem Twoich danych osobowych przez serwis Obligacje.pl przysługują Ci różnorodne prawa, o których chcielibyśmy poinformować poniżej.
Wszelkie żądania związane z Twoimi prawami możesz zgłosić nam za pośrednictwem poczty elektronicznej (bok@obligacje.pl) lub poczty tradycyjnej (na adres wskazany powyżej).
Chcemy prawidłowo zabezpieczyć Twoje dane, dlatego też przed wykonaniem Twoich poleceń zastrzegamy sobie możliwość zadania Ci dodatkowych pytań, aby potwierdzić Twoją tożsamość.
Masz prawo dostępu do Twoich danych osobowych
Przysługuje Ci prawo dostępu do treści Twoich danych osobowych, a także prawo do uzyskania potwierdzenia, czy dane te są przetwarzane.
Ponadto w każdej chwili możesz zwrócić się do nas o następujące informacje:
Przysługuje Ci również prawo uzyskania kopii Twoich danych osobowych. Pierwszą taką kopię wydamy Ci bezpłatnie.
Masz prawo żądania sprostowania Twoich danych osobowych
Dbamy o to, by Twoje dane były poprawne i kompletne. Jeśli mimo tego stwierdzisz, że tak nie jest – powiedz nam o tym. W każdym momencie przysługuje Ci prawo sprostowania lub uzupełnienia danych.
Masz prawo żądania ograniczenia przetwarzania Twoich danych osobowych
W pewnych przypadkach możesz żądać, by przetwarzanie Twoich danych osobowych zostało przez nas ograniczone wyłącznie do ich posiadania:
Masz prawo żądania usunięcia Twoich danych osobowych
W pewnych przypadkach możesz żądać, by zgromadzone przez nas Twoje dane osobowe zostały usunięte. Prawo to przysługuje Ci, gdy:
Masz prawo wnieść sprzeciw wobec przetwarzania Twoich danych osobowych
Przysługuje Ci prawo wniesienia sprzeciwu wobec przetwarzania Twoich danych osobowych. Sprzeciw ten będzie uzasadniony, jeśli jego podstawą będą przyczyny związane z Twoją szczególną sytuacją.
Możesz również wnieść sprzeciw, jeśli Twoje dane osobowe wykorzystywane były przez nas dla celów marketingu bezpośredniego.
Masz prawo przenosić Twoje dane osobowe
Masz prawo żądać, by Twoje dane osobowe podane przy rejestracji w serwisie zostały Ci przez nas wydane w ustrukturyzowanym, nadającym się do odczytu maszynowego i powszechnie używanym formacie.
Możesz przesłać te dane innemu administratorowi bez jakichkolwiek przeszkód z naszej strony.
Możesz również zwrócić się do nas o przekazanie Twoich danych wprost innemu administratorowi – wykonamy to, o ile tylko będzie to technicznie możliwe.
Prawo wniesienia skargi do organu nadzorczego
Dokładamy najwyższych starań, by zapewnić najpełniejszą ochronę Twoich danych osobowych zgodnie z przepisami obowiązującego prawa.
Jeśli mimo to uznasz, że przetwarzamy Twoje dane osobowe niezgodnie z prawem, przysługuje Ci prawo wniesienia skargi do organu nadzorczego.
W przypadku Polski organem nadzorczym jest Prezes Urzędu Ochrony Danych Osobowych.
Możesz jednak wnieść skargę również do organu nadzorczego państwa członkowskiego Unii Europejskiej, które jest miejscem Twego zwykłego pobytu, miejscem pracy lub miejscem popełnienia domniemanego naruszenia prawa.
Nie profilujemy
Twoje dane osobowe przetwarzamy w sposób zautomatyzowany. Nie stosujemy jednak profilowania.
Kontakt z nami
Jeśli jakiekolwiek informacje przedstawione powyżej wydają Ci się niejasne, chętnie udzielimy dodatkowych wyjaśnień. Wszelkie pytania związane z polityką prywatności prosimy kierować pocztą elektroniczną (bok@obligacje.pl) lub pocztą tradycyjną (na adres wskazany powyżej).
Zaloguj się