Obligacje.pl: W III kwartale Kruk odnotował nieco niższy poziom EBITDA gotówkowej (o 3 proc.) niż w II kwartale, nieco niższe były także spłaty z portfeli własnych (o 5 proc.). Czy można powiedzieć, że za pewną stagnację wyników w ostatnich kwartałach odpowiadają niższe inwestycje w latach ubiegłych?
Piotr Krupa, prezes Kruk SA: Zawsze sugerujemy inwestorom, by spoglądali na nasz biznes w dłuższej perspektywie, minimum rocznej. Perspektywa kwartalna może zaburzyć pełen obraz. Obniżenie spłat w trzecim kwartale to efekt niższych spłat z portfela korporacyjnego w Polsce i Rumunii, w odniesieniu do wysokiej bazy poprzedzającego kwartału. Na większości naszego portfela, w części niezabezpieczonej, wciąż widzimy pozytywny trend.
W III kwartale wyraźnie wzrósł za to poziom inwestycji (647 mln zł, w tym 230 mln zł w Polsce). Kiedy ich wpływ będzie widoczny w dynamice przychodów grupy?
Wprowadzenie portfeli do obsługi następuje tuż po jego zakupie – te portfele już generują dochód. Jesteśmy bardzo zadowoleni z naszej skuteczności w przetargach w 2018 roku.
Wierzytelności kupione na rynku włoskim stanowią już 20 proc. wartości bilansowej portfela grupy. Kiedy i pod jakimi warunkami działalność Kruka we Włoszech zacznie przynosić zyski i kiedy osiągną one poziom adekwatny do udziałów w portfelu?
Biznes włoski wciąż jest dla nas w fazie rozwoju. Widać silne postępy zarówno w procesie polubownym, jak i na etapie sądowym. Nie chcemy deklarować konkretnego terminu osiągnięcia docelowej zdolności operacyjnej. Czujemy, że jesteśmy na dobrej drodze.
W październiku Kruk uplasował wśród instytucji finansowych pięcioletnie obligacje za 35 mln zł oferując 3,5 pkt proc. marży ponad WIBOR. Dwa lata temu marża sięgała 3,15 pkt proc. Czy – waszym zdaniem - wyższa marża jest wynikiem sytuacji na krajowym rynku obligacji, czy też wynika z postrzegania tylko przedstawicieli branży windykacyjnej? Kto był oferującym obligacje?
Zdajemy sobie sprawę z obecnych trudności całego rynku obligacji. Czujemy jednak, że inwestorzy zdecydowanie oddzielają od nich spółki z ugruntowaną historią działalności, zdyscyplinowanym modelem biznesowym i rozsądnym podejściem do finansowania. Świadczy o tym chociażby nasza ostatnia emisja prywatna, którą w obecnych okolicznościach uważam za duży sukces.
Przedstawiciele sektora twierdzą, że po zniknięciu GetBacku z rynku pierwotnego, ceny wierzytelności są niższe, a rynek – choć konkurencyjny – „wrócił do normalności”. Mimo to średnie ceny płacone przez Kruka za wierzytelności (20 proc. w I kwartale, 15 proc. w II i 17 proc. w III kwartale) na tle cen płaconych w poprzednich latach mogłyby uchodzić za wysokie. Z czego wynikają wyższe ceny nabycia? Który z rynków (krajów) jest pod tym względem najdroższy i dlaczego, a który z nich najlepiej rokuje, jeśli chodzi o poziom osiąganych marż.
Rynek rzeczywiście jest obecnie bardziej racjonalny, choć wciąż bardzo konkurencyjny. Sprzedaż wierzytelności w Polsce w dalszym ciągu dojrzewa – banki i inne instytucje regularnie sprzedają portfele. To oznacza, że na rynek trafiają coraz świeższe sprawy, za które kupujący są w stanie płacić więcej. To naturalny proces widoczny na bardziej rozwiniętych rynkach, np. w Skandynawii. Dodatkowym czynnikiem przemawiającym za wyższym poziomem cen są zmiany prawne zachęcające banki do sprzedaży wierzytelności na wcześniejszym etapie (w domyśle lepszej jakości).
Tradycyjnie to IV kwartał był zwykle okresem największych inwestycji. Czy podobnej sytuacji spodziewacie się także w tym roku? Czy po dużych zakupach w III kwartale apetyt Kruka na inwestycje został zaspokojony, czy raczej inwestorzy powinni spodziewać się kolejnych wysokich nakładów?
W tym roku już zainwestowaliśmy więcej, niż początkowo zakładaliśmy – to ponad miliard złotych w pierwszych trzech kwartałach. Bierzemy aktywny udział w każdym przetargu i w czwartym kwartale chcemy jeszcze coś dołożyć do tej kwoty. Ile? To będzie zależeć od podaży na rynku i poziomu konkurencji – po dobrym początku roku nie czujemy jednak presji na wysokie zakupy i obniżanie oczekiwań co do zwrotów.
Na koniec września dług netto w relacji do kapitału własnego osiągnął 1,28x co jest poziomem najwyższym od dwóch lat. Dalszy wzrost inwestycji może oznaczać przyrost wskaźnika. Jaki poziom zadłużenia jest Waszym zdaniem komfortowym poziomem?
Mamy jeszcze sporo miejsca na bilansie. Bierzemy pod uwagę możliwość dalszego zwiększania zadłużenia, jeśli będziemy widzieć atrakcyjne inwestycje na rynku. Starsze emisje obligacji posiadają kowenanty na poziomie 2,5x dług netto do kapitałów własnych, w ostatnich proponujemy 3.0x. Jesteśmy znani ze swojego konserwatywnego podejścia i nie chcielibyśmy jednak znaleźć się zbyt blisko tych poziomów.
Na lata 2019-20 przypada kumulacja spłat obligacji (420 mln zł) wyemitowanych przez Kruka. Czy może to oznaczać zmniejszenie skali inwestycji w tych latach?
Tylko w ostatnich czterech kwartałach odzyskaliśmy 1,5 mld złotych z portfeli wierzytelności – każdą spłatę obligacji jesteśmy w stanie obsłużyć z bieżących przepływów pieniężnych. Celem w dłuższym terminie jest zwiększanie inwestycji w portfele wierzytelności – zobaczymy, na co pozwoli nam poziom konkurencji.
Koszty finansowania przestały spadać (sześć lat temu Kruk płacił nawet 5 pkt proc. ponad WIBOR za dwuletnie obligacje), a jednocześnie wartość odzysków z kupowanych portfeli spadła z ponad 300 proc. w okolice 180 proc. Czy można powiedzieć, że najlepszy okres – pod względem uzyskiwanych marż – branża ma już za sobą?
Nabywanie wierzytelności pozostaje bardzo atrakcyjnym biznesem, ale karty na tym rynku będą rozdawać jedynie podmioty, które zdążyły zbudować dużą skalę i wysoką efektywność operacyjną, a także zabezpieczyły odpowiednie finansowanie. Proces profesjonalizacji rynku, z którym mamy do czynienia w ostatnich latach wymusza dalszą konsolidację. Kruk jest gotowy, żeby odegrać tutaj wiodącą rolę.
W ostatnich kwartałach Kruk zwiększał udział finansowania bankowego, za to nieomal nie emitował obligacji, także w okresie, który sprzyjał emitentom (tj. do wiosny br.). Dlaczego?
Kredyty bankowe były i będą ważnym źródłem naszego finansowania. Co do zasady jest to tańsze i bardziej elastyczne narzędzie. Dotychczas poziom wykorzystania linii kredytowych pozostawał na niskim poziomie. Niższa aktywność na rynku obligacji w ostatnich kwartałach była wypadkową wysokich spłat z portfeli wierzytelności i dostępu do finansowania bankowego. Byliśmy w stanie zainwestować dużo w portfele wierzytelności, bez konieczności istotnego zwiększania poziomu zadłużenia.
Kredyty bankowe Kruka są o 2-2,5 pkt proc. tańsze od obligacji, zapewne za cenę ustanowienia dodatkowych zabezpieczeń. Czy ponadto kowenanty kredytowe różnią się istotnie od tych określonych w warunkach obligacji?
Kredyty bankowe są produktem zabezpieczonym, stąd niższe oprocentowanie. Jeśli chodzi o poziomy kowenantów – nie ujawniamy szczegółów, ale nie odbiegają one od tych, które stosujemy w przypadku obligacji.
INFORMACJE O PRZETWARZANIU TWOICH DANYCH OSOBOWYCH
Administratorem Twoich danych osobowych przekazywanych podczas rejestracji w serwisie Obligacje.pl, jest: Obligacje.pl sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie, ul. Złota 59, 00-120 Warszawa, KRS nr 0000394325.
Możesz skontaktować się z nami za pośrednictwem poczty elektronicznej (bok@obligacje.pl) lub telefonicznie (022 110-03-67). Kontakt telefoniczny dostępny jest od poniedziałku do piątku, w godzinach od 10:00 do 16:00.
Cele i podstawa przetwarzania Twoich danych osobowych
Twoje dane osobowe gromadzimy jednorazowo, wyłącznie gdy zakładasz konto i/lub dokonujesz zakupu Usług Płatnych w serwisie Obligacje.pl.
Twoje podstawowe dane osobowe
Gdy zakładasz konto w serwisie Obligacje.pl, gromadzimy jedynie te dane osobowe, które są niezbędne dla prawidłowego świadczenia przez nas usług i wykonania umowy, czyli:
Twoje dane, o których mowa powyżej, przetwarzamy wyłącznie po to, abyśmy mogli wywiązać się z zawartej z Tobą umowy o świadczenie usług, gdy korzystasz z serwisu Obligacje.pl.
Dane osobowe przetwarzane w celu dostarczania Ci informacji o wskazanych przez Ciebie emitentach oraz obligacjach
Jeżeli na swoim koncie wskażesz listę emitentów oraz obligacji, które chcesz obserwować będziemy na Twój adres e-mail przesyłać powiadomienia wraz z aktywnym linkiem dotyczące zmiany notowań wskazanych obligacji, ważnych dat z nimi związanych oraz nowych informacji w serwisie Obligacje.pl o wskazanym emitencie. Te dane przetwarzamy po to, abyśmy mogli wywiązać się z zawartej z Tobą umowy o świadczenie usług, gdy korzystasz z serwisu Obligacje.pl i decydujesz się na korzystanie z takich usług.
Jeśli będziesz chciał zrezygnować z otrzymywania powiadomień, w każdej chwili możesz anulować subskrypcję, wycofując odpowiednie zgody w panelu konfiguracyjnym Twojego konta. Jeśli wolisz, swoje żądanie możesz przesłać nam pocztą elektroniczną lub też zgłosić je telefonicznie.
Dane osobowe przetwarzane w celu dostarczania Ci informacji o aktualnych ofertach
Jeśli wyraziłeś na to zgodę, zaznaczając odpowiednie pole w formularzu rejestracyjnym lub panelu konfiguracyjnym Twojego konta, od czasu do czasu będziemy na Twój adres e-mail przesyłać informacje o aktualnych publicznych emisjach papierów wartościowych, a także informacje o nowościach w serwisie Obligacje.pl.
Także i taką zgodę możesz cofnąć w każdym czasie, korzystając z odpowiedniej opcji w panelu konfiguracji konta. Jeśli wolisz, swoje żądanie możesz przesłać nam pocztą elektroniczną lub też zgłosić je telefonicznie. Wycofanie zgody nie wpływa na zgodność z prawem przetwarzania, którego dokonaliśmy na podstawie Twojej zgody przed jej wycofaniem.
Wyrażenie przez Ciebie zgody na przetwarzanie danych osobowych w tym zakresie jest dobrowolne i nie stanowi warunku założenia konta w serwisie.
Jak długo przechowujemy Twoje dane osobowe?
Twoje dane przetwarzamy tylko tak długo, jak to niezbędne – co oznacza, że usuniemy je, gdy zlikwidujesz swoje konto w serwisie Obligacje.pl bądź w inny sposób rozwiążesz z nami umowę o dostęp do serwisu.
Kto ma dostęp do Twoich danych osobowych?
Do Twoich danych osobowych mamy dostęp wyłącznie my, w tym nasi upoważnieni pracownicy.
Dane te mogą być ponadto przetwarzanie przez naszych współpracowników, którzy świadczą usługi na naszą rzecz, w szczególności w zakresie obsługi księgowej, obsługi IT lub hostingu.
Jeżeli korzystasz z płatności elektronicznych lub kartą płatniczą, możemy udostępniać Twoje dane w zakresie niezbędnym do dokonania płatności firmom obsługującym płatności w serwisie.
Jeżeli wyraziłeś na to zgodę i korzystasz z konta bezpłatnego, niektóre Twoje dane możemy udostępniać naszym partnerom, którymi są współpracujące z nami domy i biura maklerskie, a także krajowe podmioty przeprowadzające prywatne emisje obligacji.
Twoje prawa
W związku z przetwarzaniem Twoich danych osobowych przez serwis Obligacje.pl przysługują Ci różnorodne prawa, o których chcielibyśmy poinformować poniżej.
Wszelkie żądania związane z Twoimi prawami możesz zgłosić nam za pośrednictwem poczty elektronicznej (bok@obligacje.pl) lub poczty tradycyjnej (na adres wskazany powyżej).
Chcemy prawidłowo zabezpieczyć Twoje dane, dlatego też przed wykonaniem Twoich poleceń zastrzegamy sobie możliwość zadania Ci dodatkowych pytań, aby potwierdzić Twoją tożsamość.
Masz prawo dostępu do Twoich danych osobowych
Przysługuje Ci prawo dostępu do treści Twoich danych osobowych, a także prawo do uzyskania potwierdzenia, czy dane te są przetwarzane.
Ponadto w każdej chwili możesz zwrócić się do nas o następujące informacje:
Przysługuje Ci również prawo uzyskania kopii Twoich danych osobowych. Pierwszą taką kopię wydamy Ci bezpłatnie.
Masz prawo żądania sprostowania Twoich danych osobowych
Dbamy o to, by Twoje dane były poprawne i kompletne. Jeśli mimo tego stwierdzisz, że tak nie jest – powiedz nam o tym. W każdym momencie przysługuje Ci prawo sprostowania lub uzupełnienia danych.
Masz prawo żądania ograniczenia przetwarzania Twoich danych osobowych
W pewnych przypadkach możesz żądać, by przetwarzanie Twoich danych osobowych zostało przez nas ograniczone wyłącznie do ich posiadania:
Masz prawo żądania usunięcia Twoich danych osobowych
W pewnych przypadkach możesz żądać, by zgromadzone przez nas Twoje dane osobowe zostały usunięte. Prawo to przysługuje Ci, gdy:
Masz prawo wnieść sprzeciw wobec przetwarzania Twoich danych osobowych
Przysługuje Ci prawo wniesienia sprzeciwu wobec przetwarzania Twoich danych osobowych. Sprzeciw ten będzie uzasadniony, jeśli jego podstawą będą przyczyny związane z Twoją szczególną sytuacją.
Możesz również wnieść sprzeciw, jeśli Twoje dane osobowe wykorzystywane były przez nas dla celów marketingu bezpośredniego.
Masz prawo przenosić Twoje dane osobowe
Masz prawo żądać, by Twoje dane osobowe podane przy rejestracji w serwisie zostały Ci przez nas wydane w ustrukturyzowanym, nadającym się do odczytu maszynowego i powszechnie używanym formacie.
Możesz przesłać te dane innemu administratorowi bez jakichkolwiek przeszkód z naszej strony.
Możesz również zwrócić się do nas o przekazanie Twoich danych wprost innemu administratorowi – wykonamy to, o ile tylko będzie to technicznie możliwe.
Prawo wniesienia skargi do organu nadzorczego
Dokładamy najwyższych starań, by zapewnić najpełniejszą ochronę Twoich danych osobowych zgodnie z przepisami obowiązującego prawa.
Jeśli mimo to uznasz, że przetwarzamy Twoje dane osobowe niezgodnie z prawem, przysługuje Ci prawo wniesienia skargi do organu nadzorczego.
W przypadku Polski organem nadzorczym jest Prezes Urzędu Ochrony Danych Osobowych.
Możesz jednak wnieść skargę również do organu nadzorczego państwa członkowskiego Unii Europejskiej, które jest miejscem Twego zwykłego pobytu, miejscem pracy lub miejscem popełnienia domniemanego naruszenia prawa.
Nie profilujemy
Twoje dane osobowe przetwarzamy w sposób zautomatyzowany. Nie stosujemy jednak profilowania.
Kontakt z nami
Jeśli jakiekolwiek informacje przedstawione powyżej wydają Ci się niejasne, chętnie udzielimy dodatkowych wyjaśnień. Wszelkie pytania związane z polityką prywatności prosimy kierować pocztą elektroniczną (bok@obligacje.pl) lub pocztą tradycyjną (na adres wskazany powyżej).
Zaloguj się