Emil Szweda, Obligacje.pl: Kolejne raporty dotyczące inwestycji w pakiety wierzytelności wskazują, że są coraz droższe. Z małych kilkunastu procent, zrobiło się dużych kilkanaście, czasem nawet 20 proc. nominału. Co się zmieniło?
Krzysztof Borusowski, prezes Best: Wiele czynników. Po pierwsze, banki dobrze zarządzają ryzykiem kredytowym. Dziś uzyskanie kredytu jest dużo trudniejsze niż kiedyś, bo aby go dostać, trzeba być klientem z odpowiednią historią, co przekłada się bezpośrednio na jakość kredytów. Banki też coraz częściej decydują się na szybką ścieżkę obsługi niepracujących kredytów i sprzedają je dużo wcześniej. Takie wierzytelności są co prawda droższe w zakupie, ale też bardziej responsywne i szybciej zaczynają pracować, a zatem my szybciej otrzymujemy zwrot zainwestowanych środków.
Po drugie, rynek wierzytelności jest rynkiem bardzo konkurencyjnym. Firmy z naszej branży, aby utrzymać obroty na określonym poziomie, muszą inwestować. Sprzyjają temu niższe koszty pozyskiwania finansowania, które z kolei przekładają się na wyższe ceny w przetargach wierzytelności.
Po trzecie, otoczenie makroekonomiczne. W ostatnich latach do gospodarki napłynęło mnóstwo pieniędzy. Transfery socjalne, szybki wzrost płacy minimalnej, brak bezrobocia i wynikająca stąd presja na wynagrodzenia. Do tego jeszcze zaszłości w postaci tarcz covidowych. Wszystkie te elementy znacznie wyprzedziły wzrost wydajności w naszej gospodarce, co oczywiście przełożyło się na jeden z najwyższych poziomów inflacji w regionie. A zatem, pieniędzy na rynku, rozumianym jako środki naszych klientów, nie zabraknie. Dlatego inwestujemy w kolejne portfele wierzytelności.
- W I półroczu wydaliście na inwestycje prawie 179 mln zł. Za wami emisja obligacji na 25 mln zł i kolejna na 40 mln zł. Jeśli te pieniądze też trafią na inwestycje, razem daje to prawie 244 mln zł, a zapowiadaliście, że skala tegorocznych inwestycji nie będzie niższa niż ubiegłorocznych, kiedy było to ok. 300 mln zł.
- Nie wykluczam, że w tym roku wydamy na inwestycje nieco więcej niż w ubiegłym roku. Ten rok w ogóle jest nietypowy, bo zaczęliśmy inwestować już w pierwszym kwartale. Nie czekaliśmy na końcówkę roku, kiedy to rozstrzyga się najwięcej przetargów. Skierowaliśmy też szerszy strumień inwestycji na rynek włoski. Decydują czynniki, o których wspomniałem. Nic nie zapowiada tego, by mimo zmiany ekipy rządzącej, zmieniło się populistyczne nastawienie do polityki gospodarczej, a do tego rynek pracy – za sprawą demografii – jest strukturalnie silny. Kiedyś rzeczywiście większą wagę przykładaliśmy do cykli w gospodarce, podejmując w oparciu o ich fazę decyzje o zwiększeniu lub wyhamowaniu inwestycji. Dziś inwestujemy, bo nasi klienci mają pieniądze na spłatę swoich zobowiązań.
Rozpoznaliśmy już dobrze rynek włoski, a to umożliwia nam dokonywanie inwestycji równolegle na dwóch rynkach, w zależności od tego, gdzie możemy liczyć na lepsze zwroty. To jest o tyle ważne, że gdybyśmy chcieli na polskim rynku znacznie podnieść skalę inwestycji, musielibyśmy adekwatnie podnieść średnie ceny naszych zakupów. Wydalibyśmy więcej, ponieważ wpływalibyśmy istotnie na popyt na rynku. We Włoszech jesteśmy dużo mniejszym graczem, co ma swoje dobre strony. Jako aspirant, generujący wciąż niewielką wartość popytu, nie mamy wpływu na ceny, co jest dla nas korzystne przy składaniu ofert.
- Tylko czy to jest dobry czas na inwestycje w nowe wierzytelności? Za nami tąpnięcie na giełdach, mówi się o nadchodzącej recesji w USA, o tym że stopy procentowe będą spadać, ale przecież obniżka stóp nastąpi w okresie spowolnienia gospodarczego, co chyba nie jest dobre dla biznesu?
- To może nie jest popularna opinia, ale uważam, że akurat w przypadku obecnej sytuacji Polski, spadek stóp procentowych niewiele by dziś zmienił. Nasza gospodarka od dłuższego czasu leci na jednym silniku – na konsumpcji finansowanej transferami socjalnymi i innymi czynnikami, o których już mówiłem. Dopóki nie włączy się w sposób istotny drugi silnik, czyli inwestycje, obniżka stóp procentowych nie zmieni dużo, bo już teraz pieniędzy w gospodarce nie brakuje. Większy wpływ na naszą koniunkturę ma popyt zewnętrzny, gdyż nasza gospodarka nie jest zawieszona w próżni i kondycja naszych partnerów handlowych, szczególnie Niemiec, ma duże znaczenie. Jeśli zatem w strefie euro stopy procentowe spadną, to pośrednio wpłynie to także pozytywnie na naszą gospodarkę, poprzez popyt na nasz eksport. Tym bardziej, że jest on przede wszystkim realizowany przez firmy zagraniczne w ramach wewnętrznej kooperacji. W przypadku naszego przemysłu, powtórzę to jeszcze raz, dobrym czasem na inwestycje jest czas, gdy nasi klienci, osoby zadłużone, mają pieniądze na spłatę zobowiązań.
- W lipcu zaoferowaliście inwestorom 4,5 pkt proc. marży ponad WIBOR 3M i pięcioletnie obligacje. W sierpniu marża została ustalona na 4,2 pkt proc.
- W lipcu skróciliśmy okres przyjmowania zapisów z uwagi na bardzo duże zainteresowanie inwestorów. Ostatecznie skończyło się na redukcji zapisów o ponad 80 proc. To oczywiście sukces, ale także oznaka mispricingu. Dlatego ponawiamy ofertę z nowymi parametrami, żeby lepiej je dopasować do popytu i oczywiście także do naszych potrzeb. Sądzę przy tym, że zawirowania na giełdzie nie przeszkodzą w składaniu zapisów. Obligacje w takich przypadkach są dobrą alternatywą dla inwestycji w akcje. A papiery o zmiennym oprocentowaniu, które oferują około 10 proc. zysku od stabilnego emitenta, to rzetelna oferta. Przez lata zbudowaliśmy dobrą historię na rynku obligacji, wywiązując się ze wszystkich zobowiązań bez jednego choćby potknięcia. Ważne jest też to, jak radziliśmy sobie z kryzysami. Afera GetBack odcięła nas z dnia na dzień od finansowania zewnętrznego, potem przyszła pandemia, po niej inflacja i wzrost kosztów odsetkowych i operacyjnych. Ze wszystkimi tymi wyzwaniami dobrze sobie poradziliśmy. Przy czym nasz wskaźnik zadłużenia pozostaje wciąż na bardzo niskim poziomie, to jest około 0,8x długu netto do kapitału własnego. Jestem bardzo spokojny o nasze finanse. Warto też nadmienić, że w tym roku nasze obligacje ponownie zaczęli obejmować inwestorzy instytucjonalni.
- Jednak zaoferowaliście im inne warunki. Przede wszystkim krótsze, trzyletnie okresy spłaty.
Marek Kucner, wiceprezes Best: W moim odczuciu, niektórzy inwestorzy finansowi są mocno zależni od tzw. napływów i odpływów kapitału, w związku z czym branie długiego tenoru jest pewnym stresem albo nawet wykracza poza strategię inwestycyjną. Oczywiście duże TFI mają z tym mniejszy problem, ale one dopiero się do nas przekonują. Niecały rok temu wróciliśmy na rynek inwestorów finansowych i widzimy podtrzymywane zainteresowanie oraz stopniowe rozszerzanie się potencjalnego grona nabywców. Będziemy na pewno pracowali nad tym, aby kolejne emisje mogły mieć dłuższy termin zapadalności, choć może się to wiązać z odrobinę wyższą marżą.
Do omówienia pozostaje nam jeszcze nieśmiertelny temat inwestycji w Kredyt Inkaso. Best ma tam 33 proc. akcji, ale fundusz WaterLand ma dwie trzecie akcji. W Kredyt Inakso trwa przegląd opcji strategicznych, Best złożył ofertę odkupienia akcji od WaterLand. Czy coś się w tej sytuacji zmieniło?
Krzysztof Borusowski: Nadal jestem zdania, że połączenie tych dwóch firm byłoby korzystne. Rynek wierzytelności w Europie, a w Polsce szczególnie, przez ostatnie dwie dekady przeszedł wielką transformację. Dojrzał. A na dojrzałych rynkach konsolidacja jest procesem naturalnym, czasem wręcz koniecznym, bo tylko osiągając odpowiednią skalę, można budować konkurencyjność. Piłeczka jest po stronie WaterLand.
- Dziękuję za rozmowę.
INFORMACJE O PRZETWARZANIU TWOICH DANYCH OSOBOWYCH
Administratorem Twoich danych osobowych przekazywanych podczas rejestracji w serwisie Obligacje.pl, jest: Obligacje.pl sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie, ul. Złota 59, 00-120 Warszawa, KRS nr 0000394325.
Możesz skontaktować się z nami za pośrednictwem poczty elektronicznej (bok@obligacje.pl) lub telefonicznie (022 110-03-67). Kontakt telefoniczny dostępny jest od poniedziałku do piątku, w godzinach od 10:00 do 16:00.
Cele i podstawa przetwarzania Twoich danych osobowych
Twoje dane osobowe gromadzimy jednorazowo, wyłącznie gdy zakładasz konto i/lub dokonujesz zakupu Usług Płatnych w serwisie Obligacje.pl.
Twoje podstawowe dane osobowe
Gdy zakładasz konto w serwisie Obligacje.pl, gromadzimy jedynie te dane osobowe, które są niezbędne dla prawidłowego świadczenia przez nas usług i wykonania umowy, czyli:
Twoje dane, o których mowa powyżej, przetwarzamy wyłącznie po to, abyśmy mogli wywiązać się z zawartej z Tobą umowy o świadczenie usług, gdy korzystasz z serwisu Obligacje.pl.
Dane osobowe przetwarzane w celu dostarczania Ci informacji o wskazanych przez Ciebie emitentach oraz obligacjach
Jeżeli na swoim koncie wskażesz listę emitentów oraz obligacji, które chcesz obserwować będziemy na Twój adres e-mail przesyłać powiadomienia wraz z aktywnym linkiem dotyczące zmiany notowań wskazanych obligacji, ważnych dat z nimi związanych oraz nowych informacji w serwisie Obligacje.pl o wskazanym emitencie. Te dane przetwarzamy po to, abyśmy mogli wywiązać się z zawartej z Tobą umowy o świadczenie usług, gdy korzystasz z serwisu Obligacje.pl i decydujesz się na korzystanie z takich usług.
Jeśli będziesz chciał zrezygnować z otrzymywania powiadomień, w każdej chwili możesz anulować subskrypcję, wycofując odpowiednie zgody w panelu konfiguracyjnym Twojego konta. Jeśli wolisz, swoje żądanie możesz przesłać nam pocztą elektroniczną lub też zgłosić je telefonicznie.
Dane osobowe przetwarzane w celu dostarczania Ci informacji o aktualnych ofertach
Jeśli wyraziłeś na to zgodę, zaznaczając odpowiednie pole w formularzu rejestracyjnym lub panelu konfiguracyjnym Twojego konta, od czasu do czasu będziemy na Twój adres e-mail przesyłać informacje o aktualnych publicznych emisjach papierów wartościowych, a także informacje o nowościach w serwisie Obligacje.pl.
Także i taką zgodę możesz cofnąć w każdym czasie, korzystając z odpowiedniej opcji w panelu konfiguracji konta. Jeśli wolisz, swoje żądanie możesz przesłać nam pocztą elektroniczną lub też zgłosić je telefonicznie. Wycofanie zgody nie wpływa na zgodność z prawem przetwarzania, którego dokonaliśmy na podstawie Twojej zgody przed jej wycofaniem.
Wyrażenie przez Ciebie zgody na przetwarzanie danych osobowych w tym zakresie jest dobrowolne i nie stanowi warunku założenia konta w serwisie.
Jak długo przechowujemy Twoje dane osobowe?
Twoje dane przetwarzamy tylko tak długo, jak to niezbędne – co oznacza, że usuniemy je, gdy zlikwidujesz swoje konto w serwisie Obligacje.pl bądź w inny sposób rozwiążesz z nami umowę o dostęp do serwisu.
Kto ma dostęp do Twoich danych osobowych?
Do Twoich danych osobowych mamy dostęp wyłącznie my, w tym nasi upoważnieni pracownicy.
Dane te mogą być ponadto przetwarzanie przez naszych współpracowników, którzy świadczą usługi na naszą rzecz, w szczególności w zakresie obsługi księgowej, obsługi IT lub hostingu.
Jeżeli korzystasz z płatności elektronicznych lub kartą płatniczą, możemy udostępniać Twoje dane w zakresie niezbędnym do dokonania płatności firmom obsługującym płatności w serwisie.
Jeżeli wyraziłeś na to zgodę i korzystasz z konta bezpłatnego, niektóre Twoje dane możemy udostępniać naszym partnerom, którymi są współpracujące z nami domy i biura maklerskie, a także krajowe podmioty przeprowadzające prywatne emisje obligacji.
Twoje prawa
W związku z przetwarzaniem Twoich danych osobowych przez serwis Obligacje.pl przysługują Ci różnorodne prawa, o których chcielibyśmy poinformować poniżej.
Wszelkie żądania związane z Twoimi prawami możesz zgłosić nam za pośrednictwem poczty elektronicznej (bok@obligacje.pl) lub poczty tradycyjnej (na adres wskazany powyżej).
Chcemy prawidłowo zabezpieczyć Twoje dane, dlatego też przed wykonaniem Twoich poleceń zastrzegamy sobie możliwość zadania Ci dodatkowych pytań, aby potwierdzić Twoją tożsamość.
Masz prawo dostępu do Twoich danych osobowych
Przysługuje Ci prawo dostępu do treści Twoich danych osobowych, a także prawo do uzyskania potwierdzenia, czy dane te są przetwarzane.
Ponadto w każdej chwili możesz zwrócić się do nas o następujące informacje:
Przysługuje Ci również prawo uzyskania kopii Twoich danych osobowych. Pierwszą taką kopię wydamy Ci bezpłatnie.
Masz prawo żądania sprostowania Twoich danych osobowych
Dbamy o to, by Twoje dane były poprawne i kompletne. Jeśli mimo tego stwierdzisz, że tak nie jest – powiedz nam o tym. W każdym momencie przysługuje Ci prawo sprostowania lub uzupełnienia danych.
Masz prawo żądania ograniczenia przetwarzania Twoich danych osobowych
W pewnych przypadkach możesz żądać, by przetwarzanie Twoich danych osobowych zostało przez nas ograniczone wyłącznie do ich posiadania:
Masz prawo żądania usunięcia Twoich danych osobowych
W pewnych przypadkach możesz żądać, by zgromadzone przez nas Twoje dane osobowe zostały usunięte. Prawo to przysługuje Ci, gdy:
Masz prawo wnieść sprzeciw wobec przetwarzania Twoich danych osobowych
Przysługuje Ci prawo wniesienia sprzeciwu wobec przetwarzania Twoich danych osobowych. Sprzeciw ten będzie uzasadniony, jeśli jego podstawą będą przyczyny związane z Twoją szczególną sytuacją.
Możesz również wnieść sprzeciw, jeśli Twoje dane osobowe wykorzystywane były przez nas dla celów marketingu bezpośredniego.
Masz prawo przenosić Twoje dane osobowe
Masz prawo żądać, by Twoje dane osobowe podane przy rejestracji w serwisie zostały Ci przez nas wydane w ustrukturyzowanym, nadającym się do odczytu maszynowego i powszechnie używanym formacie.
Możesz przesłać te dane innemu administratorowi bez jakichkolwiek przeszkód z naszej strony.
Możesz również zwrócić się do nas o przekazanie Twoich danych wprost innemu administratorowi – wykonamy to, o ile tylko będzie to technicznie możliwe.
Prawo wniesienia skargi do organu nadzorczego
Dokładamy najwyższych starań, by zapewnić najpełniejszą ochronę Twoich danych osobowych zgodnie z przepisami obowiązującego prawa.
Jeśli mimo to uznasz, że przetwarzamy Twoje dane osobowe niezgodnie z prawem, przysługuje Ci prawo wniesienia skargi do organu nadzorczego.
W przypadku Polski organem nadzorczym jest Prezes Urzędu Ochrony Danych Osobowych.
Możesz jednak wnieść skargę również do organu nadzorczego państwa członkowskiego Unii Europejskiej, które jest miejscem Twego zwykłego pobytu, miejscem pracy lub miejscem popełnienia domniemanego naruszenia prawa.
Nie profilujemy
Twoje dane osobowe przetwarzamy w sposób zautomatyzowany. Nie stosujemy jednak profilowania.
Kontakt z nami
Jeśli jakiekolwiek informacje przedstawione powyżej wydają Ci się niejasne, chętnie udzielimy dodatkowych wyjaśnień. Wszelkie pytania związane z polityką prywatności prosimy kierować pocztą elektroniczną (bok@obligacje.pl) lub pocztą tradycyjną (na adres wskazany powyżej).
Zaloguj się